Si la Californie se séparait des États-Unis, comment rembourseraient-ils leur énorme déficit?

Kelly Kinkade

Kelly Kinkade, Citoyen américain depuis plus de 45

Mise à jour il y a 98w · L'auteur dispose de réponses 8.1k et de vues de réponses 43.8m

Cette question suppose que la Californie est en déficit vis-à-vis du gouvernement fédéral. Ce n'est pas. La Californie a des dettes, mais il s’agit de dettes souveraines de l’État de Californie qui ne peuvent être connues que par la loi de la Californie et qui sont presque exclusivement dues à des entités non gouvernementales situées à l’intérieur et à l'extérieur de la Californie. Aucune partie de la dette souveraine de la Californie (ou tout au plus une infime partie de celle-ci) n’est due au gouvernement fédéral et, en tout état de cause, aucune dette souveraine de la Californie n’est reconnaissable en vertu de la loi fédérale en vigueur (en raison du onzième amendement). Une séparation de la Californie des États-Unis n'aurait aucun effet sur la légitimité ou la force exécutoire de sa dette souveraine existante.

En fait, la Californie étant un État fédéral à excédent net (les Californiens paient plus d'impôts fédéraux que les Californiens ne perçoivent d'avantages fédéraux directs, ce qui signifie que le gouvernement fédéral tire un excédent de la Californie, qui est un État), la séparation de la Californie de l'union fédérale , en théorie, rend la Californie plus à même de faire face à ses obligations en matière de dette. Bien sûr, une sécession négociée verrait probablement l’État souverain de Californie accepter de supporter une partie de la dette fédérale des États-Unis, et une sécession non négociée conduirait probablement à un conflit armé, qui pourrait vraisemblablement nuire à l’économie californienne. entraver sa capacité à honorer ses obligations de dette souveraine.

Bien sûr, alors que les Californiens paient actuellement plus d'impôts fédéraux que de bénéfices directs fédéraux, ce calcul ne reflète pas les coûts que la Californie devrait supporter directement pour remplacer les avantages fédéraux indirects que les Californiens perçoivent actuellement en tant que membre. de l'Union, dont le plus notable est la défense nationale. Il n’est pas clair pour moi que la Californie puisse assurer sa propre défense, ainsi que tous les autres avantages fédéraux, directs et indirects, à un coût moindre que l’augmentation nette du produit intérieur californien conservé qui résulterait de la suppression de toutes les taxes fédérales. en Californie.


Additif: Même si nous permettions à l’État de Californie d’emprunter des milliards de dollars américains au gouvernement fédéral, une telle obligation serait, après la sécession, tout simplement une partie de la dette souveraine de l’État de Californie, due et payable uniquement sous le droit des gens, d'un souverain à l'autre. Comme pour toutes les dettes souveraines, l'État redevable ne les remboursera que si et quand il le souhaite. Les détenteurs de dette souveraine n'ont aucun autre recours que des sanctions économiques, politiques ou militaires en vertu du droit des gens, si le souverain ne payait pas; le recours normal en cas de défaut de paiement de la dette souveraine est simplement de refuser d’offrir un crédit supplémentaire à la dette souveraine (ou de l’offrir dans des conditions extrêmement défavorables). Il n’existe pas de tribunal compétent pour décider si une dette souveraine est exécutoire, ni pour ordonner au souverain débiteur de la dette de la payer. C'est précisément ce que signifie être un «souverain». En tout état de cause, le total de la dette souveraine de l’État de Californie se situe aujourd’hui autour de milliards de 10; un prêt d'un milliard de 170, dont entre $ 10 et 2 $ ont déjà été remboursés, représenterait une part relativement faible de cette dette.

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David Martinez

David Martinez, Voté ici depuis un moment

Répondu il y a 57w · L'auteur dispose de réponses 2.2k et de vues de réponses 2.7m

La Californie ne va pas faire sécession. Il va continuer à diriger le pays avec une bonne politique sensée.

Cependant, si c'était le cas, Est-ce que la Californie donne plus qu'elle ne reçoit de DC? nous dit non seulement que la Californie est un État donateur du gouvernement fédéral (percevant moins d'impôt qu'elle ne paie - .99 par. ou .78 par, selon l'étude), mais que les contribuables dont les revenus sont plus élevés (qui paient davantage d'impôt fédéral) sont de la Californie. Incidemment, la Californie affiche également un excédent.

En cas de sécession pacifique, cet argent serait bien entendu libéré pour servir d'impôts en Californie (sans que personne ne se plaint, car nous sommes déjà habitués à supporter exactement le même fardeau fiscal).

Le seuil de rentabilité serait atteint dès le premier jour, car il faudrait utiliser l'excédent pour couvrir les coûts de conversion du gouvernement fédéral, mais à long terme, ce serait probablement une victoire, car il ne faudrait pas payer pour les États qui en reçoivent plus. Il y a aussi une proportion plus élevée de jeunes (et bien sûr, nous légaliserions tout de suite tout le monde et ils paieraient les taxes de sécurité sociale pour les retraités - en quelque sorte, ils redémarreraient le système).

Là encore, il ne va pas faire sécession. C'est trop facile.

Nous allons continuer à traîner le reste du pays vers la modernité et la paix, même s'il bat de l'aile et hurle.

Eric Anderson

Eric Anderson, Chercheur passionné d’économie, de politique et d’idéologie. Fort

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Répondu il y a 60w

Aucune des réponses actuelles ne répond à cette question comme prévu, je vais donc l'essayer.

Si la Californie réussissait à quitter le syndicat, ce qui est très douteux, ils seraient obligés d'assumer leur juste part du département national. Vous pouvez faire valoir que le service n'appartient qu'au Trésor des États-Unis, mais la Californie a participé à la création de ce service et en est juridiquement et moralement responsable.

Supposons un instant que la Californie se sépare. La prochaine étape consisterait à surveiller les milliards de dollars de dette entrants du 2.5. Ils le feraient en constituant leur propre banque centrale et en émettant des obligations, à l’instar du Trésor américain. Cela mettrait instantanément chaque Californien à l’esprit de $ 62,500.

En ce qui concerne les terres fédérales, les États-Unis n’ont jamais été autorisés à s’approprier des terres, c’est ce qu’ils ont fait et, s’ils étaient traduits en justice, ils perdraient. Par conséquent, toutes les terres confisquées par les États-Unis à la Californie seraient cédées gratuitement. Ce n'était pas la leur pour commencer.

David Loeb

David Loeb

Répondu il y a 101w · L'auteur dispose de réponses 893 et de vues de réponses 605k

Je suppose que vous parlez de la part du déficit national qui pourrait être attribuée à la Californie par habitant?

Cela dépend probablement de la manière dont la sécession a eu lieu. La sécession unilatérale signifierait probablement qu'ils ne seraient pas pris en compte. Cependant, le plus gros détenteur de dette du gouvernement fédéral est le fonds de sécurité sociale, ce qui signifierait également une perte de revenus pour les bénéficiaires de la sécurité sociale en Californie. Vous devez également vous demander ce qui se passe avec les actifs du gouvernement américain tels que terrains, bâtiments, archives judiciaires, bases militaires et équipements.

La guerre civile n'a pas commencé avec la sécession, mais lorsque la Caroline du Sud a tiré sur Ft. Sumpter, une installation militaire fédérale.

Si cela se faisait bilatéralement (d'un commun accord), toutes ces questions seraient alors négociées dans le cadre d'un accord approuvé par le Congrès et le président. Le meilleur exemple de cela est lorsque le Texas a rejoint les États-Unis. Le contrat de base était 1. Le Texas a conservé ses avoirs fonciers dans le Texas actuel. 2. Le Texas a donné aux États-Unis une partie du Nouveau-Mexique et du Colorado actuels, at-il affirmé. 3. Le gouvernement américain a assumé le paiement de la dette nationale du Texas. 4. Le Texas a cédé le contrôle militaire à l’armée et à la marine américaines. 5. Toutes les fonctions du gouvernement fédéral telles que les douanes, l'impression de devises, etc. ont été confiées au gouvernement fédéral.

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Compte tenu de l’influence considérable du gouvernement américain sur la finance et les banques mondiales, il est difficile de penser qu’un État puisse se retirer unilatéralement des États-Unis. Le simple fait de geler les avoirs financiers de l’État, sa capacité d’emprunt, sa capacité à gérer des cartes de crédit, etc. écraserait l'économie de l'état de départ. C'est une de ces choses auxquelles les gens qui défendent une telle chose ne pensent pas.

John Dewar Gleissner

John Dewar Gleissner, Avocat (1977-present)

Répondu il y a 100w · L'auteur dispose de réponses 8.7k et de vues de réponses 14.4m

Ils n'auraient pas à s'inquiéter du paiement de leurs dettes, car les forces de l'Union envahissantes les annuleraient ou les suspendent pendant le temps où ils gouvernaient la Californie en tant que province conquise. Les détenteurs d'obligations en dehors de la Californie pourraient être rémunérés à partir d'actifs rebelles saisis et d'actes dirigés dirigés contre les plus riches des chefs rebelles en Californie.

John Romano

John Romano, Résidé dans une réserve indienne pendant 4 Years et témoin de ce que j’ai déclaré.

Répondu il y a 101w · L'auteur dispose de réponses 389 et de vues de réponses 318.3k

Comme tout le reste aux États-Unis, l’une des deux options suivantes: A. La Californie devrait CUT BACK pour tous ses programmes financés par le gouvernement fédéral, dont les programmes sont extensifs ou imposent une fiscalité très stricte !!! Et taxez tout ce qu'ils peuvent mettre la main sur!

Je reviendrais sur beaucoup de programmes qui semblent d'après ce que j'ai lu à propos de la Californie semblent profiter à un certain «segment de nationalité» seulement! Et je n'ai pas besoin d'en dire plus, vous savez de qui je parle!

John

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